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Erstauflage - wikifolio - Trading Baerenstark

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1. Erstauflage - wikifolio - Trading Baerenstark 11
2657 Postings, 951 Tage Baerenstark , 12.07.16 11:09
Hallo zusammen.....

Nachdem ich schon seit fast 1,5 Jahren bei Katjucha im wiki investiert bin und das zu 99% zufrieden habe ich mir trotzdem gedacht das es an der Zeit ist ein eigenes wiki zu starten.

Ich möchte mein derzeitiges Depot dort hinein übertragen da mir die Trading Möglichkeit über ein wiki sehr zusagt ( keine Gebühren pro Trade).

Wenn später auch andere Interesse haben in mein wiki zu investieren sind Sie natürlich herzlich willkommen☺.

Nun weiß ich das viele hier ja bei wikifolio sind und womöglich sogar ein eigenes wikifolio haben. Ich würde mich über einen Besuch auf mein wiki und einer möglichen Vormerkung sehr freuen.

Später mehr zu meinem wiki wenn es aus der Publikationsphase raus sein sollte.

Auf gute Trades und Gewinne für alle☺  
730. Hier braucht
1075 Postings, 4005 Tage aktienarthur , 10.10.18 10:31
man Nerven. Wiki läuft zur Zeit voll im Crashmodus. Hoffe auf Boden bei RI und Covestro.
 
731. verrückte Märkte derzeit
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 10.10.18 11:31
Kann man wohl erstmal nur aussitzen.

RI und Covestro derzeit an wichtigen Unterstützungen. Ich hoffe mal für uns, dass die halten. Könnte man vielleicht mit SL absichern, aber unter Umständen fliegt man dann genau zum Tief raus. Schwer das derzeit zu handeln. Kann mir aber schwer vorstellen, dass beide Aktien da einfach durchrauschen. Da müssten schon ganz üble News kommen, nachdem man eh schon stark gefallen ist. Klar, Covestro könnte einen leichten Gewinnrückgang gegenüber dem 2.Halbjahr 2017 bzw. dem 1.Halbjahr 2018 sehen, aber das hat der Markt doch eh längst antizipiert.  

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the harder we fight the higher the wall
732. wiki fast 40% im minus vom hoch
1508 Postings, 265 Tage Carmelita , 10.10.18 12:45
da kann man  nur noch Mitleid haben. Rein Rational kann man noch nicht einmal/kaum Fehler entdecken, das ist ja das Teuflische an der Börse, ausser das "man" nicht vorbereitet war und der Markt einen dann gehebelt rauskegeln kann. stopploss bei covestro oder rocket würde ich jetzt auch nicht mehr setzen, dafür stehen die schon zu niedrig  
733. die nächsten 2-3 Wochen noch überstehen
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 10.10.18 13:00
Ich glaub wenn der Markt bis zum Ende der Woche (26.Oktober) sich nicht ausgekotzt hat, also auch die US-Märkte bis dahin oberhalb ihrer kurzfristigen Uptrends bleiben, sollte das wikifolio auch aktuell in der Nähe der Tiefs sein, so wie es aufgestellt ist. Wie gesagt, da müsste schon irgendwas sehr schelchtes von Covestro kommen, um da nochmal neue Tiefs zu sehen. Vielleicht wars das ja heute schon hier mit dem Tief bei 221 €. Ist halt ne volatile Geschichte, so stark wie Baerenstark gewichtet, teils gehebelt. Aber ich hoffe schon allein für mein wikifolio mit ähnlichen Aktienwerten, dass er heute sein Tief für dieses Jahr gesehen hat. Chancen stehen glaub ich ganz gut. Hatte heute was von Ausverkauf bei Covestro und RI.

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734. Bei solch offensiven Strategien
1100 Postings, 1702 Tage halbprofi87 , 10.10.18 15:27
stell ich mir immer wieder die Frage, wie man damit am Markt langfristig überleben kann. Verglichen mit 2008, 2011 oder sogar 2015/2016 ist diese Korrektur ja noch relativ harmlos, Stand jetzt. Und trotzdem ist das Wiki schon fast 40 % unter seinem Höchststand.
 
735. Schade zurück auf los !
7437 Postings, 2131 Tage BÜRSCHEN , 10.10.18 15:46
 
736. Tja das wars dann wohl wieder
7437 Postings, 2131 Tage BÜRSCHEN , 10.10.18 16:07
Schönen Abend noch !  
737. eieiei 215
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 10.10.18 16:11
Die Situation ist aber auch vertrakt.

Was jetzt tun?

Normalerweise müsste man drei Marken beachten.

Dax 11700
RI 25 €
Covestro 62 €

geht's da drunter, sieht die Lage charttechnisch desaströs aus. Nur würde man ausgerechnet jetzt verkaufen, wenn man leicht unter diese Marken fällt? Fällt mir dann sicherlich schwer.  

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738. "solch offensive Strategien"...
3498 Postings, 2728 Tage Der Tscheche , 10.10.18 21:46
...finde ich aber schon sehr konservativ ausgedrückt.

Über 10% Wikifolioanteil bei einem Rocket Internet-Call mit einem Knock-Out bei aktuell 23,324€ ist einfach extrem riskant (auch wenn der Kurs von RI beim Kauf noch nicht bei ca. 24,70 war wie aktuell.
 
739. Bin relativ überzeugt
1075 Postings, 4005 Tage aktienarthur , 10.10.18 22:06
Dass
Dax die 11k bis 11150 macht.
Damit würde RI deutlich unter 23 abtauchen und Covestro deutlich unter 60 taxieren.
Und dann wöre nmM  ein guter Zeitpunkt für Longstrategien, aber jetzt ist es eher Kamikaze auf Longhebel zu setzen.
Auch vor dem Hintergrund, dass starke Marken kassiert wurden.  
740. mir
6475 Postings, 3168 Tage Neuer1 , 10.10.18 22:48
scheint da ist eine Lawine losgelöst worden, die fast alle Werte mitnimmt. Besonders trifft es nun auch die Werte die eine tolle Performance hatten. Einige realisieren noch Gewinne, das ist verständlich.
Die starke Ausrichtung hier auf RI wurde auch schon früher angesprochen und hatte auch dazu beigetragen das Investoren tolle Höchststände hatten.
Nun hat sich das Blatt gewendet, ich denke aber das dies leider dem momentanen Markt geschuldet ist und nichts mit den fundamentalen Werten der einzelnen Positionen zu tun hat.
 
741. 1 million euro verzockt
1508 Postings, 265 Tage Carmelita , 11.10.18 03:35
...wer sind denn die Anleger die so viel Geld in ein so riskantes Wiki stecken? Bzw... wie ist es dazu gekommen das das wiki so populär wurde?  
742. Carmelita,
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 11.10.18 10:12
Hohe Vola heißt halt nicht nur stark fallende Kurse, sondern auch stark steigende Kurse. Es gibt Anleger, die sowas interessant finden und (wenn sie dann auch in der Hausse verkaufen) gute Gewinne machen.

Ich weiß nicht so genau, ob man Baerenstark da so große Vorwürfe machen kann. Ich handle zwar nicht so riskant hinsichtlich hoher Gewichtung von Einzelwerten, aber ich hab ja ähnliche Aktien bzw. teils die gleichen im Depot. Rocket Internet mittlerweile wieder 30% unter dem NAV nur der Kernbeteiligungen+Cash. Covestro mit KGV von 7 und starker Bilanz. Einhell mit gutem Wachstum, starker Bilanz bei KGV von 10. Seine anderen Aktien seh ich differenzierter, da teils deutlich spekulativer. Aber so im Grundsatz war das schon okay. Vielleicht hätte er früher StopLoss setzen sollen, aber das kann man ja vielen Tradern vorwerfen.

Und kann doch gut sein, dass das wiki in den nächsten Wochen wieder haussiert. Ist ja nicht gesagt, dass der Markt weiter abschmiert. Jahresendrallye ist durchaus noch denkbar.

zurück zur Frage wieso die Leute eingestiegen sind, reicht ja ein Blick auf den Chart an der Euwax. Bearenstark hat das wiki von November 2016 bis Mai 2018 also in knapp 7 Monaten von 100 € auf 340 € getrieben. Das hat die Anleger offenbar überzeugt und so sind sie vor allem zwischen April und Juni 2017 eingestiegen.




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Angehängte Grafik: wiki-baer1.png

743. November 2016 bis Mai 2017 sollte es heißen
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 11.10.18 10:13

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744. Wikifolio Frage
1333 Postings, 460 Tage Cosha , 11.10.18 10:28
bei WO hatte ich gelesen das es einige Zertifikate Kursmäßig ziemlich hart getroffen haben soll, solche die Schwerpunktmäßig auf Nebenwerte und echte SmallCaps setzen.

Weils oben auch anklang:
Gibts da deines Wissens nach eine starke Korrelation dieser Nebenwerte Zertifikate was die einzelnen Aktien betrifft,müße ja fast.
Wie stark fällt da der Domino Effekt aus wenn diese Wikis verkaufen weil von der Panik angesteckt oder gar verkaufen müßen wg. Einhaltung irgendwelcher Regularien (gibts die) ?  
745. da empfiehlt sich
1075 Postings, 4005 Tage aktienarthur , 11.10.18 10:33
der US Russel Indikator für Small Caps. Ist oft ein Vorbote, da hier kleinere Unternehmen zusammen gefasst sind.  
746. Cosha, Regularien gibts da nicht, aber
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 11.10.18 10:41
klar könnte es sein, dass gerade SmallCaps, die in Wikis hoch gewichtet sind, durch Verkäufe betroffen sind. Wobei da ja nicht mal der Trader selbst verkaufen muss. Es reicht schon, wenn Investoren ihr Geld aus den Wikis abziehen. Dann muss Lang&Schwarz als ausführende Bank diese Summe auf die jeweiligen Depotwerte umlegen.

Bei Baerenstark spielt das aber keine Rolle. Dafür sind seine Wert zu groß. Aber bei dem Wiki "angelehnt an Susan Levermann" kann der Effekt durchaus signifikant sein, sowohl wenn er selbst seine Depotwerte verkauft als auch wenn Investoren ihr Geld abziehen.

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747. Russell
1333 Postings, 460 Tage Cosha , 11.10.18 11:03
sorry arthur, hätte präzisieren sollen das es mir eigentlich um deutsche Nebenwerte ging, meinetwegen noch A und CH, jedenfalls nicht US.
Und eben um die möglichen Auswirkungen der Wikifolio Zertifikate, sich verstärkende Effekte, auf diese Nebenwerte.
Nicht um ein allgemeines "Frühwarnsystem".  
748. #742 hmm, also wenn noch jahresendrallye
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 23.10.18 11:58
dann sollte sie diese Woche einsetzen, also DOW/DAX möglichst maximal noch 2-3% fallen und dann nach oben drehen. Langsam verlässt mich jedoch der Glaube. Ich richte mich schon im Depotmanagement auf 2019 aus.

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749. Wenn man resümiert
1075 Postings, 4005 Tage aktienarthur , 23.10.18 19:31
muss man eigentlich sein Portfolio mehr in US-Werte wandeln. Die Großwetterlage in Europa ist wirtschaftlich deutlich schlechter als on den USA. 1  
750. zumindest wäre es deutlich besser gewesen
92553 Postings, 6823 Tage Katjuscha , 24.10.18 16:08
in US Werten investiert zu sein.

Aber jetzt noch switchen?



Morgen gibt's dann mit den Covestro-Zahlen die große Bewährungsprobe für unsere Wikifolios. Ich hab ja vor den Risiken bei Covestro gewarnt, aber das die Aktie so stark abchmiert, hätte ich nicht für möglich gehalten. 62-63 € war für mich noch gut vorstellbar, aber 53 €? …. Bin echt gespannt was da morgen für Zahlen und Ausblick präsentiert wird. Muss ja desaströls werden,. so wie diese Aktie abverkauft wird

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751. warum gibt es hier zum Wiki
1075 Postings, 4005 Tage aktienarthur , 17.11.18 08:37
kein Update mehr bzgl. der Markteinschätzung?
An der Ariva-Abstinenz kann es nicht liegen, da unser Threadowner nach wie vor aktiv andere Foren mit Kommentaren bedient. Schade eigentlich.

Klar ist es unangenehm sich zum Wiki zu äußern, wenn es nicht gut läuft, aber gerade dann sollte man mMn Flagge zeigen und klarstellen, warum man an die Handelsstrategie festhält.  
752. Dem kann ich nur zustimmen.
24 Postings, 3312 Tage Lui1958 , 17.11.18 15:01
Eine Einschätzung wäre wohl angebracht.  
753. wenn man sich das wiki mal anschaut
1508 Postings, 265 Tage Carmelita , 17.11.18 15:18
ROCKET INTERNET SE

SHOP APOTHEKE EUROPE INH.

FINTECH GROUP AG

COVESTRO AG O.N.

HELLOFRESH SE INH O.N.

und einen haufen optionsscheine (gernerell schlechter erwartungswert), solide fühlt sich das nicht an, ich würde davon allenfalls covestro und mit abstricken rocket internet als halbwegs sicher betrachten, bei shop apotheke (gewinnwarnung) und hello fresh (noch 3 monate bis zu den nächsten zahlen bei schwachem letzten quartal)könnte es noch deutlich weiter abwärts gehen durch hedgefondsangriffe weil wenig substanz, fintech kann ich nicht einschätzen  aber ist vermutlich da auch nicht anders(hypethema) und die optionsscheine (33 % des wikis) sind tot wenn die börsen weiter schwächeln  
754. Größter Kritikpunkt
1075 Postings, 4005 Tage aktienarthur , 17.11.18 17:46
ist für mich die proportional zur Deoot-Wertentwicklung  nachlassende Kommunikation.
Die Hebel-Longstrategie bei konsolidierenden Gesamtmarkt verschärft die negative Entwickung natürlich überproportional. Sollte eine JER kommen, dann sehe ich bei Covestro und RI berechtigte Hoffnung, aber es ist überhaupt nicht klar, ob die Erholung zeitnah einsetzt. Insofern sehe ich nicht, warum man dann so hohes Hebelrisiko eingehen sollte.
Das Wikifolio hatte so stark performt bis August und ich hatte öfter nsch der Strategie bei einer Korrektur gefragt, nun, jetzt kenne ich die Strategie. Ich hoffe auf eine kräftige Erholung und werde dann sehen, was ich dann msche.
Ich erwarte aber auch mal eine Stellungnahme.  

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